Вернуться   Форум клуба Chevrolet Cruze > Chevrolet Cruze > Юридические вопросы

Результаты опроса: поддержите?
Да 348 86.35%
Нет 55 13.65%
Голосовавшие: 403. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2013, 23:01   #1
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


Exclamation Предложение собрать 100 тыс.подписей

Итак, уважаемые соклубники...
Возникла у меня идея ЗАКОННОЙ попытки изменения нашего законодательства в области пдд, а именно - хотелось бы внести на рассмотрение возможности увеличения скорости на шоссе с 90 км в час до 120.
Рассмотрю на конкретном примере - ярославское шоссе(но я думаю такая же ситуация и на других направлениях).
Зачастую населенные пункты расположены далеко от самого шоссе, но ограничение в 60-стоит. Мотивируют тем, что-есть НЕРЕГУЛИРУЕМЫЕ ПЕШЕХОДКИ, но это не так зачастую. в паре пунктов есть вообще подземные переходы!!! Почему бы не убрать это ограничение, сделав переходы и оснастив их светофорами-надо человеку перейти(раз в день, максимум там кто то ходит), нажал кнопочку и иди. Всем хорошо-автолюбителю-скорость повышается и пешехода видно(особенно ночью), пешеходу хорошо-не надо рисковать на нерегулируемом пешеходном переходе и на свой страх и риск перебегать по факту почти 6 полос! жителям тоже вреда не будет-выбросы СО будут поменьше. Большая часть ярославки-отремонтированная и позволяет ехать с такой скоростью (почти везде есть отбойники и освещение), а где нет-правительство на налоги вполне может провести свет).
Даже в "отсталой" Белоруссии ограничение на дороге - 120 км в час. Кто то скажет-у нас дороги плохие, так пусть дорожники делают их ХОРОШИМИ! Сейчас по сути все так и едут, но при этом рискуют быть оштрафованными. Предлагаю обсудить такую возможность и хотя бы попытаться начать собирать подписи. Хотя, предполагаю, власти это не выгодно - штрафовать будет некого, так как 120+20=140-больше даже я вряд ли поеду по хорошему.
ну вот как то так...

Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
Кирилл, выкладывай сюда, чтобы все посмотрели.
Итак, дамы и господа, просим Вашего внимания для ознакомления с проектом обращения в Федерацию автовладельцев России по теме ветки.
Просим учесть, что мы всего лишь пытаемся заинтересовать рассматриваемым вопросом организованную группу людей и с ее помощью (в случае поддержки) набрать нужное количество голосов для внесения законодательной инициативы.

Авторы в курсе, что ФАР не занимается законотворчеством.
Авторы в курсе, какое количество подписей граждан требуется при обращении с инициативой в Госдуму от разных политических партий.

Принимается конструктивная критика.
Принимаются дельные советы по технологии сбора подписей.

За БАНом обращаться к модератору Катюшка.

Текст письма

Президенту МОО «Федерация
автовладельцев России»
Клепикову В.Н.



Уважаемый Виктор Николаевич!

Сообщество «Клуб Шевроле Круз» (http://www.chevrolet-cruze-club.ru/forum/) создано более пяти лет назад и насчитывает порядка 22,5 тысяч зарегистрированных пользователей.
Некоторое время назад на форуме Клуба после жарких споров возникла идея о сборе необходимого количества подписей граждан – автовладельцев для направления в Государственную Думу РФ на рассмотрение инициативы о внесении изменений в действующее законодательство, связанных с возможным увеличением верхнего предела разрешенной скорости.
В нашем обращении к Вами мы не будем затрагивать и цитировать нормы КоАП и ПДД, а изложим нашу идею и доводы. Или аргументы и просьбу!
Наше предложение заключается в следующем – рассмотрение возможности увеличения максимальной скорости на шоссе с установленных 90 км/ч до 120 км/ч.
Сразу коснемся вопроса недавних изменений – отмену «тарификации» превышения скорости до 20 км/ч. Мы уверены, что, несмотря на то, что фактически разрешенной скоростью на шоссе стала скорость в 109 км/ч, такое «разрешенное» превышение содержит несомненное нарушение Правил дорожного движения, а в случае дорожно-транспортного происшествия является одним из доказательств вины, разумеется при наличии доказательств о таком превышении.

Основная идея такова. На трассах федерального значения, выходящих за пределы городов, повысить максимально допустимую скорость до 120 км/ч на всем их протяжении (по возможности), разделить в населенных пунктах (в случае прохождения шоссе чрез такой населенный пункт) поток автомобилей и людей, сделав подземные пешеходные переходы, гарантировав тем самым на 100%, что человек, переходящий дорогу в соответствии с ПДД не собьют.
Если автомобиль на дороге и пешеход разделены – нет особой необходимости ограничивать скорость 60 км/ч, а учитывая нынешние поправки – менее 80 км/ч мало кто едет. Где нет возможности построить подземный пешеходный переход – установить светофор, который будет переключаться при необходимости от нажатия кнопки пешеходом, что так же в разы снизит риск сбить и быть сбитым на шоссе, особенно в ночное время на неосвещенных или плохо освещенных участках дороги.
Считаем разумным установке разделительных барьеров типа для предотвращения столкновения со автомобилями встречного направления. Это в итоге должно привести к большей пропускаемости дорог, меньшему количеству ДТП с участием пешеходов.
Стоит признать что в настоящее время мало кто едет по свободной (при хороших погодных условиях) трассе менее со скоростью 100-110 км/ч. Ведь при должных условиях – это вовсе не запредельная скорость. Как пример тому – автобаны стран Европы и Германии в частности. Раз наша власть ориентируется на запад в наказаниях, пусть ориентируется тогда и на качество жизни и дорог в частности. Камеры же зачастую служат не источником моей безопасности, а наоборот создают аварийные ситуации и заторы, создается впечатление, что основная цель – собрать денег в бюджет, что неправильно и вызывает лишь негативную реакцию большинства (тому пример рекордно низкие показатели собираемости штрафов). На примере Москвы – можно сделать увеличение скорости в районе 5 км от МКАД, чтобы участники движения сумели без риска въехать на шоссе и с него съехать, а помимо того – успели сбросить скорость постепенно и без нарушений пдд въехать в город.
При этом мы ни в коем случае не хотим требовать от законодателей увеличения скоростного режима в черте населенных пунктов, но наши предложения относительно скоростных режимов на шоссе считаем разумными.

Мы с Вами и Вашими единомышленниками живем в одной стране и ездим по одним дорогам. Ездим сами, возим наших близких.
Наше сообщество не является сборищем «гонщиков». Мы люди разных возрастов и занятий, но при этом большинство из нас удивленно наблюдает за постоянными попытками государства очередной раз загнать нас в новые, становящиеся все уже и тверже, рамки.
К сожалению, по сложившейся тенденции заранее подготовленное общественное мнение, в большинстве своем без возражений принимает изменения в законодательстве, направленные на «ужесточение», «усиление» наказаний и ответственности.
Гражданину, слышащему из каждого теле- и радиоприемника слова: «...с превышением скорости... сбил…совершил наезд и скрылся…» и т.п. чуть ли не ежедневно, легко принять такие нововведения не разобравшись ни в причинах таких ситуаций, ни в их последствиях.
А водители, обычные люди за рулем, вздохнут или выругаются в силу своего характера и темперамента и поедут дальше бояться «стрелок», «выделенок» и инспектора в кустах.
Мы искренне надеемся, что наша идея хоть сколько-нибудь заинтересует Ваших сторонников.
Ваша поддержка и мнение российских водителей позволят говорить о жизнеспособности нашей идеи или даст повод для ее конструктивной критики.
Надеемся на совет, примем любую помощь и, разумеется, рассмотрим все предложения.

С уважением,

От имени членов Клуба,

Модератор раздела
«Юридические вопросы» ___________________

Последний раз редактировалось Катюшка; 16.10.2013 в 17:31.
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 08:44   #11
andrey-cruse
Местный
 
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Псковская обл.
Мой авто: cruze sedan LTZ 1.8 МТ 2013 белый
Я мужчина
Возраст: 42
Сообщений: 1,960
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 269 раз(а) в 243 сообщениях
Отправить сообщение для andrey-cruse с помощью ICQ


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.



за, в шапке отметился!

andrey-cruse добавил 03.10.2013 в 08:49
так-то уже и так по новым правилам можно ездить 105-110 км.ч, т.к штраф теперь начинается при превышении скорости на величину более 20 км.ч, а с учетом того, что наш маршрутник в машине показывает скорость на 3-4 км меньше то до 110 км.ч под штрафы не попадаешь. Одно НО есть при этом: если же все таки вы не дай бог попали в дтп на скорости 91-109 км.ч то уже считается что вы нарушили пдд и идет как отягчающее обст-во, но без штрафа)

Последний раз редактировалось andrey-cruse; 03.10.2013 в 08:49. Причина: Добавлено сообщение
andrey-cruse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 09:42   #12
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Пока будем координироваться-буду сочинять официальный текст предложения. Потом обсудим.
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 09:48   #13
Сказочник
Местный
 
Аватар для Сказочник
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Москва, МО, Пушкинский район
Мой авто: Cruze LS 1.6 AT silver
Я мужчина
Возраст: 35
Сообщений: 824
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для Сказочник с помощью ICQ


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
Рассмотрю на конкретном примере - ярославское шоссе
Улыбнуло ))
Конечно же я проголосовал ЗА.
Но на Ярике, в сторону области, уже как год, даже 80км/ч это что то запредельное.. Обычно как с МКАДа сошел, так и стоишь до Пушкино)))
Считайте это за оффтоп! )
__________________
Сказочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 10:48   #14
Helldriver
Сами мы не местные
 
Аватар для Helldriver
 
Регистрация: 14.06.2012
Адрес: Электросталь М.О.
Мой авто: Chevrolet Cruze 1.8 AT LS
Я мужчина
Сообщений: 7,691
Сказал(а) спасибо: 606
Поблагодарили 2,049 раз(а) в 1,697 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Я само собой ЗА. Но боюсь, что ни к чему эта инициатива не приведёт, даже если набрать необходимое кол-во подписей. Дело в том, что с 1 сентября с.г. превышение скорости не более 20 км\ч никак не наказывается. Т.е. вообще никак. Если раньше там было предупреждение и хоть какой-то (пусть смешной), но штраф. То сейчас абсолютно ничего. Это говорит о том, что уже случилось то, за что мы тут собираемся подписи собирать. Случилось завуалированное поднятие максимально допустимой скорости. Т.е. сейчас в городе можно абсолютно на законных основаниях ездить до 80 км\ч (60+20). На трассе абсолютно законно до 110 км\ч (90+20) и на магистрали (к коей киевка относится) абсолютно законно до 130 км\ч (110+20). Т.е. это я к чему, к тому что собирать подписи, чтобы поднять скорость ещё на 10-20 км\ч?.. Не, ну я то ЗА, но ИМХО бесперспективняк.

З.Ы. Кст, и не обязательно собирать 100 тыс. подписей. Если эта инициатива наберет на сайте Народная инициатива 20 тыс. подписей, то фракция КПРФ внесет эту инициативу на обсуждение в Гос. думу. Но судя по тому, что ни на РОИ, ни на Н.И. ещё до сих пор даже отмена транспортного налога никак не может набрать необходимое кол-во голосов, чё уж говорить о скоростном режиме... Как-то так.

Последний раз редактировалось Helldriver; 03.10.2013 в 10:54.
Helldriver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 10:55   #15
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от Helldriver Посмотреть сообщение
Я само собой ЗА. Но боюсь, что ни к чему эта инициатива не приведёт, даже если набрать необходимое кол-во подписей. Дело в том, что с 1 сентября с.г. превышение скорости не более 20 км\ч никак не наказывается. Т.е. вообще никак. Если раньше там было предупреждение и хоть какой-то (пусть смешной), но штраф. То сейчас абсолютно ничего. Это говорит о том, что уже случилось то, за что мы тут собираемся подписи собирать. Случилось завуалированное поднятие максимально допустимой скорости. Т.е. сейчас в городе можно абсолютно на законных основаниях ездить до 80 км\ч (60+20). На трассе абсолютно законно до 110 км\ч (90+20) и на магистрали (к коей киевка относится) абсолютно законно до 130 км\ч (110+20). Т.е. это я к чему, к тому что собирать подписи, чтобы поднять скорость ещё на 10-20 км\ч?.. Не, ну я то ЗА, но ИМХО бесперспективняк.

З.Ы. Кст, и не обязательно собирать 100 тыс. подписей. Если эта инициатива наберет на сайте Народная инициатива 20 тыс. подписей, то фракция КПРФ внесет эту инициативу на обсуждение в Гос. думу. Но судя по тому, что ни на РОИ, ни на Н.И. ещё до сих пор даже отмена транспортного налога никак не может набрать необходимое кол-во голосов, чё уж говорить о скоростном режиме... Как-то так.
О ярославке этого не скажешь. Будем все равно пробовать.
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 10:56   #16
a.rizoev
Пользователь
 
Аватар для a.rizoev
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Москва
Мой авто: Chevrolet Cruze SW 1.8 MT LTZ (black)
Я мужчина
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

А че 120 то, даже в отсталой хохляндии 130, гулять так гулять))) Лично для меня, и я так думаю что не только для меня, комфортная скорость на трассе 140-150, если будет ограничение в 130, +20 нештрафуемые, в итоге можно получить вполне законную скорость езды...

Последний раз редактировалось a.rizoev; 03.10.2013 в 11:01.
a.rizoev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 11:05   #17
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от Helldriver Посмотреть сообщение
Если сделаете как на скрине и вставите в подпись, то всё будет работать. Чтобы сделать корректную ссылку на верху сообщения нужно нажать изображение глобуса. А можете просто набрать ручками как на картинке у меня и вставить в подпись
спасибо! вроде получилось.
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 11:14   #18
ЧПОКЕР
немодератор
 
Регистрация: 23.04.2011
Адрес: Москва
Мой авто: Cruze SS
Я парень
Сообщений: 3,428
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 683 раз(а) в 144 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Катюшка, во-первых, ты все в одну кучу смешала... В первом посте - инициатива об увеличении максимальной скорости на шоссе и упразднение ограничения внутри населенных пунктов, расположенных на трассе. Ты уж определись чего именно желаешь? Ясное дело и того и другого, но надо тогда четче границы голосования обозначать.
И во-вторых, зачем изобретать велосипед? 23 июля этого года в ПДД уже внесены поправки касающиеся максимально разрешенной скорости на автодорогах - ссылка. Правда, возможность установки предела 130 км/ч должны подтвердить собственники дорог если те самые дороги способны обеспечить безопасность движения с учетом новых скоростных лимитов. Другими словами - законодательно максималка уже 130 км/ч, но пока дороги не отремонтируют должным образом ее не установят.
Не вижу никакого смысла в этом голосовании.

Последний раз редактировалось ЧПОКЕР; 03.10.2013 в 11:17.
ЧПОКЕР вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.10.2013, 11:22   #19
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от ЧПОКЕР Посмотреть сообщение
Катюшка, во-первых, ты все в одну кучу смешала... В первом посте - инициатива об увеличении максимальной скорости на шоссе и упразднение ограничения внутри населенных пунктов, расположенных на трассе. Ты уж определись чего именно желаешь? Ясное дело и того и другого, но надо тогда четче границы голосования обозначать.
И во-вторых, зачем изобретать велосипед? 23 июля этого года в ПДД уже внесены поправки касающиеся максимально разрешенной скорости на автодорогах - ссылка. Правда, возможность установки предела 130 км/ч должны подтвердить собственники дорог если те самые дороги способны обеспечить безопасность движения с учетом новых скоростных лимитов. Другими словами - законодательно максималка уже 130 км/ч, но пока дороги не отремонтируют должным образом ее не установят.
Не вижу никакого смысла в этом голосовании.
не видишь-не голосуй. колхоз, дело добровольное.
где ты видел 130 км в час? на платном куске трассы и все. а моя цель-сделать на обычных федералках 120 (в том числе в населенных пунктах увеличить скорость).
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 11:27   #20
ЧПОКЕР
немодератор
 
Регистрация: 23.04.2011
Адрес: Москва
Мой авто: Cruze SS
Я парень
Сообщений: 3,428
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 683 раз(а) в 144 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Я говорю о том, что законодательно уже разрешено 130 км/ч (ссылку на Постановление привел), но пока не будет обеспечена безопасность (вызванная состоянием дорог) никто этот придел не установит.
Ты же хочешь доказать, что по этим дорогам можно уже 130 км/ч ездить без их ремонта и поддержания в безопасном состоянии? Тогда надо заручиться мнением дорожных экспертов в данном вопросе. Пока эти притязания выглядят необоснованными.

ЧПОКЕР добавил 03.10.2013 в 11:32
Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
не видишь-не голосуй
Я так и не понял за что голосовать то? Все как-то расплывчато... И лозунг "Поддержите?" Что именно поддержать надо? Про винегрет в первом посте уже написал, поэтому нужна конкретика!

И вопрос к уже проголосовавшим - за что именно они ответили "Да" или "Нет"? Поскольку при поставленном вопросе каждый может сделать собственные выводы...

Последний раз редактировалось ЧПОКЕР; 03.10.2013 в 11:32. Причина: Добавлено сообщение
ЧПОКЕР вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors


Яндекс.Метрика