Вернуться   Форум клуба Chevrolet Cruze > Chevrolet Cruze > Юридические вопросы

Результаты опроса: поддержите?
Да 348 86.35%
Нет 55 13.65%
Голосовавшие: 403. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2013, 23:01   #1
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


Exclamation Предложение собрать 100 тыс.подписей

Итак, уважаемые соклубники...
Возникла у меня идея ЗАКОННОЙ попытки изменения нашего законодательства в области пдд, а именно - хотелось бы внести на рассмотрение возможности увеличения скорости на шоссе с 90 км в час до 120.
Рассмотрю на конкретном примере - ярославское шоссе(но я думаю такая же ситуация и на других направлениях).
Зачастую населенные пункты расположены далеко от самого шоссе, но ограничение в 60-стоит. Мотивируют тем, что-есть НЕРЕГУЛИРУЕМЫЕ ПЕШЕХОДКИ, но это не так зачастую. в паре пунктов есть вообще подземные переходы!!! Почему бы не убрать это ограничение, сделав переходы и оснастив их светофорами-надо человеку перейти(раз в день, максимум там кто то ходит), нажал кнопочку и иди. Всем хорошо-автолюбителю-скорость повышается и пешехода видно(особенно ночью), пешеходу хорошо-не надо рисковать на нерегулируемом пешеходном переходе и на свой страх и риск перебегать по факту почти 6 полос! жителям тоже вреда не будет-выбросы СО будут поменьше. Большая часть ярославки-отремонтированная и позволяет ехать с такой скоростью (почти везде есть отбойники и освещение), а где нет-правительство на налоги вполне может провести свет).
Даже в "отсталой" Белоруссии ограничение на дороге - 120 км в час. Кто то скажет-у нас дороги плохие, так пусть дорожники делают их ХОРОШИМИ! Сейчас по сути все так и едут, но при этом рискуют быть оштрафованными. Предлагаю обсудить такую возможность и хотя бы попытаться начать собирать подписи. Хотя, предполагаю, власти это не выгодно - штрафовать будет некого, так как 120+20=140-больше даже я вряд ли поеду по хорошему.
ну вот как то так...

Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
Кирилл, выкладывай сюда, чтобы все посмотрели.
Итак, дамы и господа, просим Вашего внимания для ознакомления с проектом обращения в Федерацию автовладельцев России по теме ветки.
Просим учесть, что мы всего лишь пытаемся заинтересовать рассматриваемым вопросом организованную группу людей и с ее помощью (в случае поддержки) набрать нужное количество голосов для внесения законодательной инициативы.

Авторы в курсе, что ФАР не занимается законотворчеством.
Авторы в курсе, какое количество подписей граждан требуется при обращении с инициативой в Госдуму от разных политических партий.

Принимается конструктивная критика.
Принимаются дельные советы по технологии сбора подписей.

За БАНом обращаться к модератору Катюшка.

Текст письма

Президенту МОО «Федерация
автовладельцев России»
Клепикову В.Н.



Уважаемый Виктор Николаевич!

Сообщество «Клуб Шевроле Круз» (http://www.chevrolet-cruze-club.ru/forum/) создано более пяти лет назад и насчитывает порядка 22,5 тысяч зарегистрированных пользователей.
Некоторое время назад на форуме Клуба после жарких споров возникла идея о сборе необходимого количества подписей граждан – автовладельцев для направления в Государственную Думу РФ на рассмотрение инициативы о внесении изменений в действующее законодательство, связанных с возможным увеличением верхнего предела разрешенной скорости.
В нашем обращении к Вами мы не будем затрагивать и цитировать нормы КоАП и ПДД, а изложим нашу идею и доводы. Или аргументы и просьбу!
Наше предложение заключается в следующем – рассмотрение возможности увеличения максимальной скорости на шоссе с установленных 90 км/ч до 120 км/ч.
Сразу коснемся вопроса недавних изменений – отмену «тарификации» превышения скорости до 20 км/ч. Мы уверены, что, несмотря на то, что фактически разрешенной скоростью на шоссе стала скорость в 109 км/ч, такое «разрешенное» превышение содержит несомненное нарушение Правил дорожного движения, а в случае дорожно-транспортного происшествия является одним из доказательств вины, разумеется при наличии доказательств о таком превышении.

Основная идея такова. На трассах федерального значения, выходящих за пределы городов, повысить максимально допустимую скорость до 120 км/ч на всем их протяжении (по возможности), разделить в населенных пунктах (в случае прохождения шоссе чрез такой населенный пункт) поток автомобилей и людей, сделав подземные пешеходные переходы, гарантировав тем самым на 100%, что человек, переходящий дорогу в соответствии с ПДД не собьют.
Если автомобиль на дороге и пешеход разделены – нет особой необходимости ограничивать скорость 60 км/ч, а учитывая нынешние поправки – менее 80 км/ч мало кто едет. Где нет возможности построить подземный пешеходный переход – установить светофор, который будет переключаться при необходимости от нажатия кнопки пешеходом, что так же в разы снизит риск сбить и быть сбитым на шоссе, особенно в ночное время на неосвещенных или плохо освещенных участках дороги.
Считаем разумным установке разделительных барьеров типа для предотвращения столкновения со автомобилями встречного направления. Это в итоге должно привести к большей пропускаемости дорог, меньшему количеству ДТП с участием пешеходов.
Стоит признать что в настоящее время мало кто едет по свободной (при хороших погодных условиях) трассе менее со скоростью 100-110 км/ч. Ведь при должных условиях – это вовсе не запредельная скорость. Как пример тому – автобаны стран Европы и Германии в частности. Раз наша власть ориентируется на запад в наказаниях, пусть ориентируется тогда и на качество жизни и дорог в частности. Камеры же зачастую служат не источником моей безопасности, а наоборот создают аварийные ситуации и заторы, создается впечатление, что основная цель – собрать денег в бюджет, что неправильно и вызывает лишь негативную реакцию большинства (тому пример рекордно низкие показатели собираемости штрафов). На примере Москвы – можно сделать увеличение скорости в районе 5 км от МКАД, чтобы участники движения сумели без риска въехать на шоссе и с него съехать, а помимо того – успели сбросить скорость постепенно и без нарушений пдд въехать в город.
При этом мы ни в коем случае не хотим требовать от законодателей увеличения скоростного режима в черте населенных пунктов, но наши предложения относительно скоростных режимов на шоссе считаем разумными.

Мы с Вами и Вашими единомышленниками живем в одной стране и ездим по одним дорогам. Ездим сами, возим наших близких.
Наше сообщество не является сборищем «гонщиков». Мы люди разных возрастов и занятий, но при этом большинство из нас удивленно наблюдает за постоянными попытками государства очередной раз загнать нас в новые, становящиеся все уже и тверже, рамки.
К сожалению, по сложившейся тенденции заранее подготовленное общественное мнение, в большинстве своем без возражений принимает изменения в законодательстве, направленные на «ужесточение», «усиление» наказаний и ответственности.
Гражданину, слышащему из каждого теле- и радиоприемника слова: «...с превышением скорости... сбил…совершил наезд и скрылся…» и т.п. чуть ли не ежедневно, легко принять такие нововведения не разобравшись ни в причинах таких ситуаций, ни в их последствиях.
А водители, обычные люди за рулем, вздохнут или выругаются в силу своего характера и темперамента и поедут дальше бояться «стрелок», «выделенок» и инспектора в кустах.
Мы искренне надеемся, что наша идея хоть сколько-нибудь заинтересует Ваших сторонников.
Ваша поддержка и мнение российских водителей позволят говорить о жизнеспособности нашей идеи или даст повод для ее конструктивной критики.
Надеемся на совет, примем любую помощь и, разумеется, рассмотрим все предложения.

С уважением,

От имени членов Клуба,

Модератор раздела
«Юридические вопросы» ___________________

Последний раз редактировалось Катюшка; 16.10.2013 в 17:31.
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:30   #31
Mike.
Пользователь
 
Аватар для Mike.
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Москва
Мой авто: Chevrolet Cruze Hatchback 1.8
Я парень
Возраст: 24
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Mike. с помощью ICQ Отправить сообщение для Mike. с помощью Skype™


По умолчанию



Цитата:
Сообщение от Helldriver Посмотреть сообщение
на магистрали (к коей киевка относится) абсолютно законно до 130 км\ч (110+20)
С каких пор киевка магистраль? Я что-то пропустил?

Tapatalk, пойми и прости. (HTC One SV)
__________________

Chevrolet Cruze Hatchback (2012) Olympic White
Mike. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:54   #32
the chemical
Местный
 
Аватар для the chemical
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Москва СВАО
Мой авто: chevrolet cruze 1.6 МТ
Я мужчина
Возраст: 34
Сообщений: 622
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 35 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для the chemical с помощью Skype™


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

лично я против
менталитет у нас такой
зарешат 120, там мы будем ехать 140-150
а в населеных пунктах я бы вообще знак 40 установил
the chemical вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:01   #33
Felix
Местный
 
Регистрация: 24.06.2013
Адрес: МО, г.Люберцы
Мой авто: Cruze универсал LTZ
Я мужчина
Возраст: 35
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 42 раз(а) в 35 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

В целом согласен. Но не прокатит. Катюшка Вы же юрист. Подобная инициатива уже звучит лет эдак десять. Но от неё постоянно отказываются. Давайте реально, хотя бы для начала, подумаем сколько пунктов ПДД и ГОСТов надо будет поменять:
1) Размер знаков
2) Расстояние между знаками, и расстояние между ними, расстояние от знака до места о чем он предупреждает.
3) Разметка. Тут тоже достаточно просто - больше скорость, больше длина предупредительной разметки об окончании зоны обгона, к примеру.
Причем это только те проблемы которые лежат на поверхности.

Можно представить сколько это будет денег.

Если абсолютно на всех загородных трассах сделать 130, то нужно чтобы дорога была по две полосы в каждую сторону, должен быть разделитель между направлениями (отбойник) а также дополнительная заасфальтированная полоса для желающих остановиться.
Почему именно такие требования? Представьте что Вы едете 130 по однополосной дороге и вдруг едет фура. Фура 130 не может ехать по определению - 90, макисмум 100, а сильногруженые - 70. Больше просто либо занесет, либо перевернутся. Так вот за счет того что длина мест для обгона резко сократится из-за увеличения этой самой разрешенной скорости, то мест для обгона останется меньше. Да и как-то страшновато обгонять, когда по встречке может кто-то ехать со скоростью 130, а то и 150, разрешено же. Я даже не представляю что будет с автомобилями при лобовом столкновении с обоюдной скоростью в 260. Это только один пример.
Следующий вопрос сколько у нас таких хороших дорог? Мало. Чтобы построить такие везде на нашей необъятной родине, бюджетов нескольких крупных развитых стран не хватит, даже если строители не будут воровать.
Так что увеличение порога это бааальшой вопрос. Спорный так сказать.
Felix вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.10.2013, 13:01   #34
АлекСаша
Уважаемый пользователь
 
Аватар для АлекСаша
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Москва(Вешняки)
Мой авто: Chevrolet Cruze LTZ
Я парень
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

За!Только правда я за 110 км\ч...
И если я не ошибаюсь, то Пробок. нет /не реклама/ уже собирают подписи на рассмотрение.
__________________
Chevrolet Cruze 1.8LTZ
Я есть на Drive2.ru
Поблагодарить можно нажав на кнопку "Спасибо"
АлекСаша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:04   #35
a.rizoev
Уважаемый пользователь
 
Аватар для a.rizoev
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Москва
Мой авто: Chevrolet Cruze SW 1.8 MT LTZ (black)
Я мужчина
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от the chemical Посмотреть сообщение
лично я против
менталитет у нас такой
зарешат 120, там мы будем ехать 140-150
а в населеных пунктах я бы вообще знак 40 установил
Я где и 40 езжу 140-150 (конечно утрирую), но это не значит что я такой плохой и злостно нарушающий водитель, при желании можно и при 40 нанести увечья несовместимые с жизнью, и как показывает практика, недавно где то на форуме смотрел видео как женщина на каене раздавила на смерть пешеходов двигаясь с места. Так что менталитет тут не причем, нужно выбирать правильный скоростной режим с учетом непосредственной местности. В нормальных цивилизованных странах, это давно уже норма, трассы отделены от населенных пунктов, а уж у нас всегда все через жопу...

Последний раз редактировалось a.rizoev; 03.10.2013 в 13:09.
a.rizoev вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.10.2013, 13:04   #36
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от Felix Посмотреть сообщение
В целом согласен. Но не прокатит. Катюшка Вы же юрист. Подобная инициатива уже звучит лет эдак десять. Но от неё постоянно отказываются. Давайте реально, хотя бы для начала, подумаем сколько пунктов ПДД и ГОСТов надо будет поменять:
1) Размер знаков
2) Расстояние между знаками, и расстояние между ними, расстояние от знака до места о чем он предупреждает.
3) Разметка. Тут тоже достаточно просто - больше скорость, больше длина предупредительной разметки об окончании зоны обгона, к примеру.
Причем это только те проблемы которые лежат на поверхности.

Можно представить сколько это будет денег.

Если абсолютно на всех загородных трассах сделать 130, то нужно чтобы дорога была по две полосы в каждую сторону, должен быть разделитель между направлениями (отбойник) а также дополнительная заасфальтированная полоса для желающих остановиться.
Почему именно такие требования? Представьте что Вы едете 130 по однополосной дороге и вдруг едет фура. Фура 130 не может ехать по определению - 90, макисмум 100, а сильногруженые - 70. Больше просто либо занесет, либо перевернутся. Так вот за счет того что длина мест для обгона резко сократится из-за увеличения этой самой разрешенной скорости, то мест для обгона останется меньше. Да и как-то страшновато обгонять, когда по встречке может кто-то ехать со скоростью 130, а то и 150, разрешено же. Я даже не представляю что будет с автомобилями при лобовом столкновении с обоюдной скоростью в 260. Это только один пример.
Следующий вопрос сколько у нас таких хороших дорог? Мало. Чтобы построить такие везде на нашей необъятной родине, бюджетов нескольких крупных развитых стран не хватит, даже если строители не будут воровать.
Так что увеличение порога это бааальшой вопрос. Спорный так сказать.
на ярославке уже почти везде все это есть. А где нет-так пусть делают!
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:14   #37
CocoNut
Местный
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Краснодар
Мой авто: был... Cruze 1.6SVV MT
Я парень
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 147 раз(а) в 94 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Катюшка, вот за запрет камер, измеряющих среднюю скорость, а не фактическую, я бы проголосовал. Так как это идет в перерез КОАП.
CocoNut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:18   #38
Катюшка
Антифлудильщик. Модератор раздела "Юридические вопросы"
 
Аватар для Катюшка
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Мой авто: HYUNDAI SONATA i45 2.4 AT полный фарш+киа соренто 2.4 АТ
Я женщина
Сообщений: 4,631
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили 481 раз(а) в 351 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от CocoNut Посмотреть сообщение
Катюшка, вот за запрет камер, измеряющих среднюю скорость, а не фактическую, я бы проголосовал. Так как это идет в перерез КОАП.
Так проявите инициативу!!!! создайте в моем разделе тему, а ссылочку можно в этой теме разместить на Вашу и наоборот. я тоже ЗА проголосую.
Катюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:18   #39
the chemical
Местный
 
Аватар для the chemical
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Москва СВАО
Мой авто: chevrolet cruze 1.6 МТ
Я мужчина
Возраст: 34
Сообщений: 622
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 35 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для the chemical с помощью Skype™


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от a.rizoev Посмотреть сообщение
Я где и 40 езжу 140-150 (конечно утрирую), но это не значит что я такой плохой и злостно нарушающий водитель, при желании можно и при 40 нанести увечья несовместимые с жизнью, и как показывает практика, недавно где то на форуме смотрел видео как женщина на каене раздавила на смерть пешеходов двигаясь с места. Так что менталитет тут не причем, нужно выбирать правильный скоростной режим с учетом непосредственной местности. В нормальных цивилизованных странах, это давно уже норма, трассы отделены от населенных пунктов, а уж у нас всегда все через жопу...
если бы ты правильно причитал то об увечиях я вообще не говорил
а менталитет как раз причем, раз ездиеш 140-150км))
нам ведь всегда чегото нехватает
the chemical вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:20   #40
a.rizoev
Уважаемый пользователь
 
Аватар для a.rizoev
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Москва
Мой авто: Chevrolet Cruze SW 1.8 MT LTZ (black)
Я мужчина
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях


По умолчанию Re: предложение собрать 100тыс.подписей.

Цитата:
Сообщение от CocoNut Посмотреть сообщение
Катюшка, вот за запрет камер, измеряющих среднюю скорость, а не фактическую, я бы проголосовал. Так как это идет в перерез КОАП.
А в чем перерез с КОАП? просто интересно, лень искать.
a.rizoev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors


Яндекс.Метрика